Psy i Pudle

Atkaaaa · Wysłany: Sob 17:01, 15 Mar 2014 Temat postu:

Wbiję się w temat z tematem zupełnie niezwiązanym z ogonami... jak to jest z umaszczeniem? We wzorcu jest napisane, że szata musi być jednolita w każdym wypadku, a harlekiny, podpalania etc? Dobrze rozumiem, że w Polsce przez FCI to nie jest uznane? A Niemcy? Jak przeglądałam hodowle to całkiem spora część ma właśnie psy o takim umaszczeniu i np. sreberka... i jest to hodowla FCI. U nich jest to dopuszczalne, czy po prostu część psów mają wystawowych(te jednolite) etc pod patronatem FCI a inne nie?

kinka · Wysłany: Sob 17:10, 15 Mar 2014 Temat postu:

Nie ma psów idealnych, każdy ma jakieś wady. Genetyka, przy dziedziczeniu wielogenowym nie jest do końca przewidywalna. Bardzo łatwo się o tym mówi, ale w praktyce uczy pokory...
Czarne i brązy krzyżuje sie by poprawic kolor brązowy.
Poszerzanie puli genowej jest konieczne, bo przy hodowli na inbred, zaczynają wychodzić schorzenia o podłożu genetycznym, a tego chyba nie chcemy ?
Jeżeli chodzi o dziwne mieszanki kolorystyczne polecam do oglądania mioty hodowli amerykańskich, widziałam miot, gdzie równocześnie były szczenięta brązowe, apricoty i srebrne. Niestety dalszym rozwojem tych szczeniat hodowcy jakoś sie nie chwalą Sad

meegan · Wysłany: Sob 18:24, 15 Mar 2014 Temat postu:

sachma · Wysłany: Sob 21:23, 15 Mar 2014 Temat postu:

lilix4 · Wysłany: Sob 22:12, 15 Mar 2014 Temat postu:

dla mnie ogon jest na szarym końcu już pisałam wcześniej powtarzać się nie będę są rzeczy ważniejsze niż cholerny ogon i nie ma co porównywać oczu do ogona bo zdrowie jest o wiele wiele ważniejszy niż cholerny ogon!!! i powtarzam po raz kolejny ogon drut + ogon drut nie da samych drutó ba może dać same świńskie ogony,czyli co lepiej uciąć ogon przy samej d.... żeby była szabla bo wzorzec uczone głowy głowy kynologów widzą że drut nie może być ponad dobrem rasy.Czyli co mieszać druty z drutami ale chorymi oczami bo OGON?1?!!! Sory ale nie ta kolejność.Sędziowie nowicjusze którzy dopiero zaczynają patrzą na ogony natomiast sędziowie doświadczeni czy hodowcy mają inny system wartości w ocenie psa.Doskonałym przykładem jest chociażby mój Jasza (a dokładniej kinki

) wygrał CACIB-a z 2 srebrnymi samcami z prostymi ogonami na międzynarodowej wystawie zagranicznej wygrał bo był lepszy

hodowcy z wiedzą zostali obrażeni dlatego odeszli bo mają dość wypisywania głupot i brania udziału w czczych dyskusjach nic nie wnoszących w temat

dog_master · Wysłany: Nie 2:27, 16 Mar 2014 Temat postu:

W USA niestety krzyżują wszystko ze wszystkim (te wszystkie słynne "designer dogs", "rasy" pudel x "coś", nazwy kończące się na -doodle i -poo)... Tak samo pudle mają w miliardzie kolorów...

Inną sprawą są czarne podpalane i czarno-białe. Gdzieś czytałam, że te kolory faktycznie u pudli występują, ale nie znajdę teraz tej informacji, by ją potwierdzić. Na szczęście dostają rodowody FCI!

Tylko ja np. nie dokopałam się do informacji, które dokładnie odmiany. Mój niemiecki/czeski/etc (prócz angielskiego) jest na tyle słaby, że nie wiem, czy w każdym rozmiarze b&w / b/t dostają rodowody? Ktoś się może orientuje?

Sachma i Meegan dobrze mówią! Polać (coli) im!

Cheritka · Wysłany: Nie 9:31, 16 Mar 2014 Temat postu:

sachma · Wysłany: Nie 13:51, 16 Mar 2014 Temat postu:

dog_master, dokładnie tak jak mówisz, u szczurów ten sam gen tak samo się nazywa Wink

tylko no właśnie, on jest recesywny i go po prostu nie widać, czasem człowiek grzebał w rodowodach do 6-7 pokolenia, żeby sprawdzić czy może on występować i niby nie mógł ale się ujawniał Wink

ciągnie się to strasznie i nawet po 2 szczurach z tym genem nie rodzą się przecież same rozjaśniane, a jak jeszcze do gry wejdzie point, to już w ogóle ciężko określić czy się ujawnił czy nie Razz

najlepiej to oczywiście widać na ciemnych kolorach, najbardziej właśnie je psuje niestety Wink

sachma · Wysłany: Nie 14:37, 16 Mar 2014 Temat postu:

Dobra, miałam odpuścić, ale ostatnie słowo, żeby wszystko było jasne.

Po pierwsze - nie zaglądam nikomu do portfela i mnie g. obchodzi czy ktoś się dorobił - jeśli tak, to dobrze dla niego, jeśli nie to mi przykro i tyle.

W miotach rodzą się różne psy - i pety i te odpowiadające wzorcowi i tak było, jest i będzie, ale to wcale nie znaczy, że wszystkie muszą być rozmnażane, nie znaczy to też, że jeśli rodzą się pety to jest jakaś wina hodowcy - tak jest i tego się nie zmieni, po to jest selekcja hodowlana, żeby wybierać psy najbardziej odpowiadające wzorcowi rasy.

Pudel jest całością i nie powinno się olewać żadnej jego części czy to zdrowia, czy charakteru, czy ogona, czy ucha - całość to całość i tyle - wszystko jest ważne.

Nikt nie mówił że hodowla to łatwa sprawa. Hodowca to "zawód" misyjny i ma cholernie ważną misję do spełnienia - dążyć do tego, żeby w jego hodowli rodziły się coraz lepsze psy, coraz bliższe ideałowi a ideał mamy podany we wzorcu rasy. Dla hodowcy tym bardziej WZORZEC RASY powinien być wyznacznikiem pracy hodowlanej i nie powinien mówić, że jakaś część jest nie istotna, bo to wierutne kłamstwo. Pudel to całość, jak już wcześniej pisałam. Skoro ktoś nie potrafi spojrzeć na swoją pracę i swoje zwierzęta krytycznie, to może w ogóle nie powinien się brać za hodowle? Nikt nie mówił, że będzie łatwo, to praca i wymaga poświęceń i krytycznego spojrzenia, tu nie chodzi o to żeby mieć szczeniaki, tylko żeby sprowadzić na świat kolejne, LEPSZE, pokolenie.

Dla mnie nie jest istotne, co kto zrobił, może to być i nawet królowa angielska - jak wciska kit, to to wytknę, nie umiem inaczej i trzeba się z tym pogodzić, jak czytam że psy bliskie ideału są dzięki nieczystym zagraniom to nie będę milczeć, bo to po prostu kłamstwo, to że komuś rodzą się kiepskie szczeniaki, to nie wina tego, że ktoś inny oszukuje, ale wina kiepskiego krycia i zamiast się zacietrzewiać trzeba to sobie przemyśleć i pomyśleć co trzeba zmienić żeby było lepiej, a nie gorzej, czy bez zmian.

i śmiać mi się chce, jak słyszę o małej puli genetycznej - w PL nie ma za dużo pudli, ale nie jesteśmy wyspą na środku oceanu.

dog_master · Wysłany: Nie 16:36, 16 Mar 2014 Temat postu:

Bardzo dobrze powiedziane...

Bardzo mi się skojarzyło z tym tematem... Ostatnio mój kumpel, zupełnie w innym temacie, rzucił cytatem, który bardzo tu pasuje...

Prawdziwa cnota krytyk się nie boi

Cheritka · Wysłany: Nie 22:09, 16 Mar 2014 Temat postu:

meegan · Wysłany: Nie 23:39, 16 Mar 2014 Temat postu:

Ewa błagam nie porównuj lakieru do obciętego ogona !!! Lakier da się zmyć rozczesać a ogon nie odrośnie ! Na mój cały miot jeden samiec ma ogon lekko położony ( po rodzicach z prostym ogonem ,,drut '' ) , i potrafię to przyznać i powiedzieć właścicielowi jakie ma wady i jakie zalety. Dla mnie najważniejsze jest patrzenie obiektywnie na swoje psy i przyznanie się ,, nie ! ten to ma takie wady ten ma inne '' to trzeba poprawić : wezmę repa o lepszym uchu ,lepszym kolorze , innym ogonie , lepszym ruchu . Nic na świecie nie jest idealne . Wiem że nigdy nie będę wiedziała wszystkiego i tak naprawdę im więcej wiem , wiem że nic nie wiem . Ale staram się z całych sił bo psy to moje hobby ,, drogie'' to jest mój cały świat , nie ważne ile stracę bo o zarobku nie mówię . Mam cel który sobie wyznaczyłam i chce tą drogą iść a nie na skróty .

Dodam jeszcze temat Wink

Mój Ami gdy miał wiązane gumki na uszach dla mojego stada była to taka wielka ciekawostka i zabawa że niechcący w zabawie został ugryziony w ucho . Z weterynarzem myśleliśmy że ze strupek odpadnie i będzie wszystko ok Wink

Dużo osób widziało macało i tez było zdania że strupek odpadnie . Strup odpadł ale razem z uchem ,,martwica'' 3 cm . Amicus ma uszy nie do kącika warg tylko da samego nosa . I mamy jedno ucho mega długie a jedno wzorcowe . I przecież z tego powodu nie popełnię samobójstwa tylko musze z tym żyć , na ostatnie wystawie już z krótszym uchem gdy sędzia je macał myślałam ze zapyta gdzie kącik ucha ?? a Co mamy w ocenie? Uszy idealnej długości

gwellines · Wysłany: Pon 13:10, 17 Mar 2014 Temat postu:

A jednak francuski wzorzec pozwala na przyciecie ogona w 1/3 lub w polowie. Nie nalezy zapomniec ze to francuska rasa i mysle ze jej tworcy maja pierszenstwo w opisaniu psa. Z drugiej strony spotkalam sie ostatnio z teoria ze pudel duzy jest tworem niemieckim. Jesli chodzi o noszenie ogona nowy wzorzec FCI calkowicie pomija uwage na ten temat. Mozna wnioskowac ze ogon lezacy na grzbiecie stal sie oficjalnie poprawny. Ale nie zakrecony,wzmianka o lagodnie zagietym ogonie (mowimy o psie w ruchu) wyraznie go nie dopuszcza.

Efman · Wysłany: Czw 14:45, 20 Mar 2014 Temat postu:

gwellines · Wysłany: Czw 19:28, 20 Mar 2014 Temat postu:

Mimo ze nie pochwalam przycinania ogonow nie porywam sie na tak dramatyczne okreslenie tego procederu jak "okaleczenie". Rownie dobrze mozna podciagnac pod nie sterylke,gdyz wycina sie sie fragment psiego ciala. Inna sprawa ze to pierwsze ma na celu polechtanie ludzkiej pychy,drugie jego wygode i zdrowie psa (w tej kolejnosci). Prawidlowo przeprowadzony zabieg skrocenia ogona nie doprowadzi ani do powiklan zdrowotnych ani nie wplynie na jego zdolnosci motoryczne. Pozostaje pytanie:czy pies realnie zyskuje na urodzie? Kwestia sporna. Jesli mowa o prawdziwym okaleczaniu to nasuwa mi sie mysl o jamnikach i "innych brachycefalicznych". (Brawa dla Amerykanow za powrot do staroangielskiej formy bulldoga)

kinka · Wysłany: Pią 15:01, 21 Mar 2014 Temat postu:

Tylko jak tu prowadzić prace hodowlaną, gdy część psów ma cięte ogony i nie wiadomo jakie byłyby naturalne...

Mam wrażenie, ze pies, który wygrał Cruts ma 1/3 ogona obcięta Wink

Amerykanie, Kanada, tna ogony w 1/3 w 48 godzin po urodzeniu, czyli w chwili, gdy nic jeszcze o kształcie , noszeniu, tendencji do zawijania powiedzieć nie można.

Jesli chodzi o pule genową : Jak sie przeglądnie głębiej rodowody, to trudno o uśmiech, różnorodność nie jest duża, kilka psów powtarza sie w większości rodowodów...

Cheritka

To współczesny wzorzec pudla,
w dalszym ciągu kula na ogonie.
Nie macie wrażenia, że ogon cięty ???

Ela

optycznie wydaje się ze szerokość łapy przedniej jest mniejsza niż tylnej, co wcale nie wynika z opisu