Psy i Pudle

Cheritka

To może zamiast gadać zaczniemy pisać o co nam chodzi

iraka

Nie wiem po co walczyć skoro można już teraz badania robić dobrowolnie - no chyba, że ktoś lubi być zmuszany Wink

Jest to o tyle komfortowa sytuacja, że w tej chwili mogę wybrać do badań lekarza którego uważam za dobrego i nie skasuje mnie dwa razy drożej tylko dlatego że ma rekomendację z ZK .
Jeśli badania zostaną zatwierdzone jako obowiązkowe to aby mieć pieczątkę w rodowodzie będę musiała iść do konkretnego weta, inne zaświadczenia nie będą honorowane przez ZK.
Szukam psa do krycia - chciałabym brać pod uwagę jedynie takie które mają badania (jakie sobie wymyśliłam) - nie jest łatwo Wink

żeby nie napisać dramatycznie.
Zatwierdzenie badań nic nie zmieni jeśli hodowcy nie będą chcieli sami coś zmienić i nie będą uczciwi w tym temacie. W niektórych rasach są badania obowiązkowe i są nieuczciwi hodowcy i lekarze którzy badania podrabiają Sad

Przymus nic nie daje, dobre chęci i uświadamianie owszem.
Może zamiast oferować psa do krycia którego jedynym atutem jest tytuł wystawowy (o badaniach, zębach, charakterze NIC!!!) zacznijmy DOBROWOLNIE robić badania.

Tak na marginesie:
od momentu kiedy zdradziłam się z zamiarem krycia suki dostałam parę ofert krycia od różnych reproduktorów ; zawsze się zaczynały tak samo: super włos, super kontowanie, super głowa, piękny kolor itp, itd champion śmaki czy owaki
nigdy: ma przebadane stawy, oczy, komplet zębów , uprawia to czy owo - mimo, że osoby które składały mi te propozycje wiedzą czym głównie się zajmuję (agility) i na czym mi w związku z tym zależy: ZDROWIE

Uświadamiać, uświadamiać , uświadamiać!!!
Przymus - NIE

Cheritka

Nie chodz o przymus tylko o yo by te badania robić.
Znam kilku hodowców pudli, którzy nigdy nie robili badań oczu ( nie wspomnę o innych)

Ja mojego Cherisia miałam przebadanego i nikt mnie o nic nie pytał

, ani jedna hodowczyni, bo wiedzoiiały jaki jest jego rodowód i że rodzice zdrowi.
Ale ja dla siebie te badania robiłam

pianistka

iraka

Equus

Jest dużo racji w tym co pisze iraka - tam, gdzie pojawia się obowiązek zaraz pojawia się też nieuczciwość i kombinatorstwo, jak ten obowiązek obejść - wiadomo Polak potrafi Sad

Ale być może oprócz marchewki przydałoby się coś jeszcze - tzn. może należałoby mówić otwarcie o tym, że np. w miocie po tych konkretnych rodzicach pojawiają się takie to a takie problemy zdrowotne, bo póki co ciężko jest się czegoś takiego dowiedzieć.

Ela

Po to m.in powstał wątek opinie o hodowlach, żeby potencjalni kupujący mogli poczytać i o tym, czy dana hodowla ma przebadane psy. Czy ma dobre rekomendacje od kupujących, czy szczeniaki są zdrowe i dobre eksterierowo. Tak naprawdę większość napalonych na pudla, ja również, kupuje w ciemno i dopiero z czasem otwiera oczy ze zdziwienia, na co należało zwrócić uwagę. Więc na nas- właścicielach pudli ciąży obowiązek informowania, gdzie warto udać się po szczeniaka, a którą hodowlę z takich, czy innych względów lepiej sobie odpuścić. Te informacje powinny być w jednym miejscu, podane jasno i zwięźle, bez emocji. Nie każdy ma takie szczęście, jak ja, że intuicja ochroni go przed złym wyborem. Mnie zapaliła się w porę lampka ostrzegawcza, dlatego m.in. mam morelkę, a nie czarnego pudla i dlatego jechałam po sunię do Czech 500 km, a nie 200.
Myślę, że z czasem nawet rozmnażacze, a nie tylko hodowcy dostrzegliby sens robienia badań i jak najlepszego doboru par hodowlanych w celu eliminacji powielania wad i błędów. Chwaliliby się osiągnięciami szczeniaków, które opuściły ich hodowle. Po przeczytaniu wczesniejszych wpisów skłonna jestem myśleć, żę badania nie powinny być nakazane z góry, ale zalecane oficjalnie przez ZK, zalecane i opisywane , czym może grozić wystąpienie chroby, której możnaby uniknąć, gdyby rodzice mieli wykonane badania. To takie minimum , które ZK powinien zrobić, bo mam wrażenie, że działalność swoją ogranicza do czynności, które przynoszą pieniążki, a psy traktowane są w tym wszystkim po macoszemu, niby coś się robi, ale jakoś tak połowicznie, nie do końca i niekonsekwentnie- "NA NIBY"

Efman

iraka

iraka

Iwonka

A może jeszcze do tych wszystkich badań dołączyć badanie na CHOROBĘ WENERYCZNĄ

Bo u psów też to występuje ????

Co Wy na To ?????????????????????????????...............

patrulaa

[quote="Efman"]iraka

Efman

partulaa

patrulaa

Ela

Dla mnie, jeśli pies jest nosicielem choroby, to nie powinien być reproduktorem i tyle. Czy następstwem może być zagrożenie inbredowaniem? Skoro wykonuje się inseminacje, czyli pozyskanie nasienia od zdrowego, nie spokrewnionego psa nie powinno stanowić problemu, teoretycznie. A jak to wygląda w praktyce? Kombinowanie ile psów z miotu okaże się nosicielami a ile nie, ile może zachorować .... Wydaje mi się , że są to próby przechytrzenia natury.Dopuszczanie do hodowli nosicieli miałoby sens, gdyby gatunek był zagrożony, a wśród pudli chyba zagrożenia takiego nie ma? Z uwagi na skłonności ludzi do kombinatorstwa i niedomówień przed kryciem powinno się dla bezpieczeństwa sprawdzać wszystkie badania. Nie ma pies badań- nie kryje. jest nosicielem - nie kryje. Jakie wówczas wszystko byłoby proste. Tyle tylko, że jeśli nie będzie nad tym nadzoru zawsze może się okazać , że "po koleżeńsku", dla wspólnego dobra doszło do krycia z udziałem nosiciela i ktoś kupi takie szczeniaki i może rozmnoży je dalej pod egidą "związku niekynologicznego" i co dalej ?????
Jeśli źle rozumuję, to proszę mnie poprawić.

Cheritka

kinka

Elu, ja pisałamo uzyciu do rozrodu nosiciela z suką zdrową, tylko w przypadku wybitnych cech reproduktora. I wtedy wszystkie szczeniaki do badania i sterylizacja nosicieli. Wolne można użyc do hodowli, ale trzeba wziąć pod uwagę, ze prawdopodobieństwo 50% może w praktyce oznaczać cały miot nosicieli Sad

Ela

Efman

patrulaa

Efman

pianistka

To był miot z przypadku gdzie tatuś miał 7-8 msc ...

patrulaa

[quote="Efman"
Przepraszam,że tak drąże,ale czy rodzice Smarta byli przebadani?[/quote]

nie nie byli. Jego hodowczyni uważa , że nie ma po co. Wystarczy niebadaną sukę pokryć psem z A.
Może też być tak że suki są przebadane ale wynik niekorzystny więc lepiej utrzymywać, że są niebadane. Kto wie ....

Dlatego tak ważne jest WYKONANIE badania nawet najgorsza wiedza lepsza od niewiedzy! mając psa chorego wystarczy , że pokryje tylko suki całkowicie zdrowe i wyjdą same zdrowe psy nosiciele.

patrulaa

Efman

Dzięki za szczerosc.
Widze,że i z tych, wydawaloby sie najlepszych hodowli z jakich pochodza rodzice Smarta,a ktore podziwialam,ryzykowny jest zakup szczeniaka i dodam kosztownego.

Equus

Dokładnie! I popatrz Efman Ty się w pudlach orientujesz w ogóle, "siedzisz" w nich od wielu lat, a co ma zrobić taki "zwykły Kowalski"? Jak on ma się tego wszystkiego dowiedzieć?
Taki człowiek kupując psa z rodowodem myśli, że to właśnie rodowód jest "gwarancją", zwłaszcza, że wszędzie na forach się trąbi, że kupując psa rodowodowego masz pewność... itd. itp., w odróżnieniu od tych bez rodowodu co to na 100% mają być chore. Jak widać to g. prawda i to niestety nie jest takie proste, jak być powinno Sad

Ela

Proponuję założyć nowy wątek pt "Rzetelne Hodowle, w których wszystkie reproduktory mają wykonane badania, gwarantujące, że pies którego kupisz będzie zdrowy i nie będzie nosicielem chorób oczu......"
Myślę, że w takim temacie hodowcy, którzy nie unikają badań wstawią ich scany przy opisie reproduktorów, bo jak na razie wypisywane są głównie zdobyte tytuły, więc tu tytuły możemy sobie całkiem darować. Może kupujący choć przez chwilę zastanowi się, gdzie warto kupić szczeniaczka, a hodowle, które przez niefrasobliwość nie wykonały badań, ale nic do ukrycia nie mają, zrobią te badania.
W pierwszym poście dobrze byłoby wypisać jakie badania powinno się zrobić, wiem, że jest to już było wypisywane, ale powtórzeń nigdy za wiele, poza tym oprócz maluszków i sredniaczków sa tez duże pudelsony, więc ktoś madry mógłby to zebrać do przysłowiowej"KUPY" i mam nadzieję, że nie "g...o z tego wyjdzie", ale cos co juz możemy zrobić dla pudli, zanim głos zabierze klub, czy związek( o ile zabierze).

Należy o badaniach reproduktorów mówić jak najwięcej !!!!!

dog_master

O kurrrrrde.......

Yessie

A czy jest taka opcja, że np reproduktor ma PRA A, ale jego ojciec był C ( ewntualnie nie był badany) i dzieciaki dostaną w spadku chorobę po dziadkach? Czy C zawsze daje potomstwo C?

dog_master

Chory pies da chore psy tylko z inną suką, która ma geny tej choroby, czyli albo z chorą suką albo z suką będącą nosicielem. Jeśli łączymy chorego psa ze zdrową suką, to teoretycznie można kryć chorymi psami..:

Jak ojciec ma C, to ma dwa "chore" allele.
Jak matka ma A, to ma dwa "zdrowe" allele.

Czyli potomstwo biorąc 1 allel od ojca i 1 od matki, zawsze będzie nosicielem (który jednak nie zachoruje!).

Tyle teorii... Wink

Aaa, jeżeli reproduktor był badany genetycznie i miał wynik A, tzn, że po nim chory pies się nigdy nie urodzi. Nawet krzyżując z chorą suką Wink

Tu jest proste przekazywanie genów.

pianistka

Yessie

Informacje o wynikach badań powinny być umieszczane w rodowodzie nawet jeśli nie sa one obowiązkowe a ktoś je ma. Tak mam u Chicy i widzę że minimum 3 pokolenia wstecz jest wszystko perfekt z obu stron i matki i ojca. Chociaż od strony ojca( niemiecki rodowód) jest wymienione więcej badań więc może sa tam obowiązkowe, a w naszych jest tylko Hd a przeciez wszystkie suki od pokoleń w jej linii sa badane też na Sa, oczy a czasem coś więcej. To ważne kiedy kupujemy psa z zagranicy.

Efman

dog_master

W niemieckim rodowodzie Tymka mam wpisane wyniki badań dwóch pokoleń (rodziców i dziadków) na prcd-PRA i rzepki

Zaś cała książeczka rodowodowa DPK (Niemieckiego Klubu Pudla) zawiera szereg pól na wpisywanie dysplazji, rzepek, PRA itp. To chyba ma troszkę inną formę niż nasze polskie rodowody.

patrulaa

Yessie

Dziękuje , juz znalazłam. Meegan ile płaciłaś za badania, bo mnie powiedzieli że stawy, kolana i łokcie z certyfikatem minimum 500zł ( bez kolan 400)

meegan

Dzwoniłam do Kliniki As w Łodzi tam mi powiedzieli 650!!Potem Zgierz 600 zł wkoncu zadzwoniłam do Płocka do Dr Andrzeja Formańskiego jest to niezwykły czlowiek ktory swoja osoba uspokaja psa i własciciela o bardzo duzej wiedzy i wielkim sercu tam mi powiedzieli 400 zł a że do Płocka mam 50 km i wysyłaja wyniki do Wrocławia do Dr Siembiedy a do Warszawy 140 (ale Warszawa taniej kolo 300 zl)zdecydowałam sie na Plock wyniki z Wroclawia miałam tydzien po zdjeciach . WIem że mozna samemu isc zrobic zdjecia i wysłac do Wrocławia i wychodzi taniej zalezy ile zawołaja za zrobienie zdjecia.
A czy wiecie ile kosztuje badanie SA?

Equus

Słuchajcie - a co się kryje pod pojęciem "badanie serca"? Czy przebadane serce oznacza zrobione EKG czy echo? A może jedno i drugie?

dog_master

Ooo, właśnie? Dobre pytanie. Echo jest dokładniejsze... Wink

Yessie

Jeno i drugie. Echo jest dokładniejsze . Poza tym echo serca tez wskazuje, że tarczyca jest ok . Słyszałam, jak dr Nizołek nie chciał dać pewnemu psu tego certyfikatu, kazał zbadać tarczycę i dopiero wrócić, bo coś mu się nie podobało.

Oleniek