Psy i Pudle

Efman

Moim skromnym zdaniem( o ile ktoś zainteresowany)p.Kielbowicz nie jest godny zaufania jako okulista.

Nie potrafił zdiagnozować Zespołu Suchego Oka,tylko leczyl psa w kierunku alergii pokarmowej.
Miało,to miejsce parę lat temu,więc może od tego czasu cos sie zmienilo....nie wiem,ja już nie bede sprawdzać.
Dla mnie jedynym autorytetem okulistycznym jest dr. Garncarz.

Yessie

Wiem, że dużych się nie bada- ale mam tez małą

Jakos Laboklin nie chce odpisać na maila.
A tak z drugiej strony w kwestii tego PRa u małych, to jeśli nie mamy obowiązku badać naszej rasy ,to żeby mieć pewność, że w Laboklinie czy Dajbychu wynik jest tak samo wiarygodny jak w Optigenie - to może dla naszej pewności wystarczy?
W konflikcie chodzi tylko o walkę o prawa i korzyści finansowe z patentu na to badanie. Cena w USA na dzień dzisiejszy 510 zł, na Słowacji 310zł

Efman

A tak z ciekawości:
Yessi,dlaczego chcesz malej robić badania?
bo..chcesz kryć?
bo...ma jakieś objawy?
Bo jeśli nic z tych rzeczy,to chyba tylko z ciekawości.
Myślę,że badania mają sens jeśli zamierzamy rozmnażać.

Yessie

Chwilowo kryć nie zamierzam żadnej, a co przyszłość pokaże , nie wiem. Czasem warto coś mieć, niż kombinować na ostatnią chwilę. Jest przerwa między wystawami, więc można jakoś zaplanować zaoszczędzone finanse czy na wystawy czy na sprzęt czy na badania.
Dużej chce kiedyś zrobić badania, więc tata marudzi, że co duza to i mała ma mieć ( Pra ma tylko tata Lizy , a mama ma po mamie w dodatku tylko otalmologiczne). A z ciekawości tez warto coś sprawdzić. Poprzednia pudlica Kora chyba coś z oczami miała, gdzieś tak od 9 roku życia i zastanawiało nas co to jest.
Głównie zaciekawił mnie temat sporów o te certyfikaty między laboratoriami , więc go podążyłam, bo to może być ważne. Są rasy, które muszą mieć wykonane te badania i zrobienie ich taniej nic im nie da- nie będą uznane.

Jakoś tak sie zapudliłam, że gdyby mnie było stać, to wszystkie badania bym im zrobiła. Bo polecane są dla pudli przecież : encefalopatia szczeniąt i choroba Von Willebranda.

pianistka

Yessie

Zbyt to skomplikowane , ale ciekawe, a ja dociekliwa jestem , więc może kiedyś zrozumiem

Tylko czy będziecie mieć siłę i cierpliwość odpowiadać mi na pytania

dog_master

Wiecie może, gdzie nabyć te "chick swabs"...? [link widoczny dla zalogowanych] Chce w końcu to prcd-PRA zrobić w Optigenie, ale nie ogarniam, po prostu nie ogarniam... Oni NICZEGO nie zapewniają... O co pytać? Google mi po angielsku pokazuje, pewnie, ale nie będę ściągać z USA 200szt patyczków... Jedyne co znalazłam, to takie, znacie je może?
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
To o to chodzi? Bo pod hasłem cytobrush jest jeszcze wiele takich typowo kobiecych... A jak już piszą o wymazie z policzka to na Wikipedii i z określeniem "specjalna szczoteczka" :/

Widzę, że raczej krew badacie, nie? Może to by była lepsza opcja, podjechaćdo weta i niech on się martwi i to pakuje...

Jeszcze muszę jakoś kuriera ogarnąć, chociaż jak widziałam ceny DHLa to głowa mała... [link widoczny dla zalogowanych] To będzie dopiero... Już z krwią to w ogóle nie wiem jak... :/

Cheritka

Kontynując temat; niech jedna obeznana osoba opisze wszystko w jednym poście.
Jakie badania powinny robić miniatury i toye, a jakie średnie i duże pudle i co możemy wpisywać do rodowodu ?

Equus

Na tej stronce ([link widoczny dla zalogowanych]) są wymienione choroby jakimi w szczególności zagrożone są pudle i trochę o badaniach w Ameryce, cytuję:

kinka

Ja robiłam badania genetyczne w Idexx, jeżeli lecznica sie do nich zwróci, przysyłaja darmowy pakiet startowy, który zawiera całe komplety do pakowania wysyłek, ich własne protokoły pobrania, czyli dla lecznicy to jest gotowiec. Idexx ma swoich kurierów, zamawia sie telefoniczie i na umówioną godzine jest po odbiór pan, który wie jak i w czym porzewozi próby ( nie ma takich kłopotów jak przy wysyłaniu do Puław)
Trzeba tylko znależć odpowiednia badania dla typu pudla, Ja robiłam von Willebrandta, to jest jedyne u nich doste pne bad dla dużych pudli, a choroba niestety, zwłaszcza u pudli kolorowych sie zdarza. Z ważnuch badań dla dużych jest jeszcze Neonatal, który znalazłam, ze robi czeska genomia, czeska czy słowacka. Neonatal jest BARDZO powszechny i tez zamierzam go zrobić, Moja Larka jest na te chorobę "free by parents", ale trzeba zrobić Jaszy.

[link widoczny dla zalogowanych]

Equus

A ma ktoś z Was może Poodle Owners Medical Manual by Robert M. Brown

pianistka

Agnieszka , Lizie możesz z miejsca wpisać PRA po ojcu wolna - takie info jest respektowane wszędzie (!)
W linii matki masz margines nosicielstwa, babka (Honda) fenotypowo czysta, dziadek (Yessupers) genetycznie czysty i miotowa siostra matki (Penelopa) genetycznie czysta.

dog_master

Fenotypowo czysta = nie zachorowała, tak? Badanie ofmatologiczne, zgadza się?

pianistka

Zgadza się.

dog_master

To tak rozpisując drzewo genealogiczne:
- ojciec - czysty. Super!
- matka - Mendel się w grobie przewraca Wink

:
--- babcia Honda - normal / carrier (nie zachorowała, więc może być czysta albo nosicielem)
--- dziadek Yessupers - czysty!
czyli matka może być normal , ale może być i carrier... (czyli Penelopa jest czysta, ale mogła być nosicielem, to się zgadza, ale i tak nie wpływa na wynik Lizy)

Tak więc Liza może być czysta, ale może być nosicielem. Drzewo genealogiczne to nie drzewko stochastyczne niestety...

Czy mi się wydaje, czy pisanie "PRA po ojcu czysta" to tylko zabieg coś a'la marketingowy? Wink

Bo jednak to nie dowodzi, że sama suczka jest czysta. Ja bym się bała, że ktoś to na szybko przeczyta, że wolna od PRA i... problem. :/ Tzn może inaczej - co daje taki zapis? Z punktu kojarzenia, nic, prawda? I tak trzeba szukać psa, który jest wolny (albo clear by parentage, ale oboje...).

Śnieżynka

dog_master penelopa ma gen pra - czysta

pianistka

dog_master

pianistka

Equus

Ja się zgadzam z dog_master że pisanie "po ojcu czysta" jest ryzykowne i może wprowadzić w błąd zwłaszcza laików, którzy nie mają pojęcia o czymś takim jak nosicielstwo. Uczciwiej byłoby pisać (jeśli nie zrobi się badań) "możliwość nosicielstwa" to daje do zastanowienia i wgłębienia się w temat i dowiedzenia się chociażby tego, że pies/suka musi być kojarzony tylko z czystym by nie było chorych szczeniąt.
Ten zabieg "po ojcu czysta" też mi się jakoś tak nieprzyjemnie skojarzył z zabiegami do jakich uciekają się pseudo. Bo jak ktoś sobie skrzyżuje dwa psy rodowodowe bez praw hodowlanych i napisze że rasa pudel to w sumie też prawdę powie - w końcu ON mu z tego nie wyrośnie (a że pominie milczeniem, że psy były niehodowlane to już inna bajka)

dog_master

pianistka

Sabadiana

Po raz setny napiszę, że badanie genetyczne na PRA to badanie tylko na jedną z odmian schorzenia PRA, określaną w skrócie „prcd”. Więc może być i tak, że pies „czysty” lub „nosiciel” genu wywołującego prcd-PRA może być chorym lub nosicielem innego rodzaju PRA.
Mało tego pies MOŻE MIEĆ ZDIAGNOZOWANE PRA I WIDZIEĆ !!!

DLATEGO TAK WAŻNE JEST ABY PSY UŻYWANE DO ROZRODU MIAŁY RÓWNIEŻ ROBIONE BADANIE OFTALMOLOGICZNE OCZU.

Badanie oftalmologiczne oczu nie może być wykonywane tylko raz w życiu zwierzęcia, ale najlepiej raz w roku.
Badanie oczu prowadzone jest pod kątem różnych schorzeń oka, które są również bardzo uciążliwe dla psa.

Ja osobiście nie rozumiem i nie popieram kojarzenia między sobą nie testowanych zwierząt, dla mnie to jest zwykłe rozmnażanie, a nie odpowiedzialne hodowanie.

Zapytam wprost - dlaczego z krakowskich hodowli tylko psy z mojej Sabadiana i Ani Kułyk – Omne Trinum Perfectum mają zrobione badanie oftalmologiczne oczu??? Rolling Eyes

Przecież jest lekarz okulista w Krakowie – Paweł Stefanowicz, który przeprowadzana badania i wystawia certyfikaty.
Tu jest link do jego gabinetu
[link widoczny dla zalogowanych]
Koszt certyfikatu to praktycznie koszt zgłoszenia na międzynarodówkę.
Do pana doktora nie zgłosił się do tej pory ani jeden pudel .... Rolling Eyes

Iwonka

jest lekarz okulista w Krakowie – Paweł Stefanowicz, który przeprowadzana badania i wystawia certyfikaty.
Tu jest link do jego gabinetu
[link widoczny dla zalogowanych]

Przykro mi ,ale ja bym do tego lekarza na pewno bym nie poszła .

. Pomimo że mieszkam w samym Krakowie

Mam bardzo złe zdanie o tej lecznicy ,która . mieści się na ul , ul. Rolna 1 w Krakowie

dog_master

Czy dałoby radę te posty wyrzucić do osobnego tematu....? Tutaj zaginą Sad

Equus

Niestety w Warszawie, choć Garncarz pod nosem też jakoś te badania są mało popularne... A jak najbardziej wystawia on certyfikaty.

Sabadiana

Iwonka

A propos tej lecznicy mam bardzo złe zdanie .

Ponieważ przy badaniu psu mojej sąsiadki podczas właśnie badania oka --
z gałki ocznej wypadło mu oko .
Było także wsadzanie oka do gałki ocznej i także odbyła się operacja .

Ale efektu nie było . stracił pies oko zupełnie . To był piesek spanielek ..

Pies ma w tej chwili około 6 latek i jest bez jednego oka

Byłam z tą Panią właśnie w tej lecznicy podczas tego nieszczęsnego badania .
Było to jakieś 1.5 roku temu jak to się stało

A wiem coś więcej na temat naszych kochanych lecznic Krakowskich ,która jest bardzo dobra a która jest do -- D....... y .
Bo pracowałam w jednej z nich około 20 lat w Krakowie. To mogę coś więcej powiedzieć

Equus

Poszła z zupełnie zdrowym psem i wypadła mu gałka oczna z oczodołu podczas rutynowego badania? U okulisty? Ja byłam u Garncarza z psem i widząc to badanie nie wyobrażam sobie jak to się mogło wydarzyć (przy czym mój pies waży ponad 20kg i rzucał się jak wesz na grzebieniu...

Sabadiana

Cheritka

Dostałam dziś wyniki badań
PRA wolny od chorób

,
zęby od pokoleń wszystkie

.
Możemy być reproduktorem

Wydaje mi się też,m że powinniśmy pisć przy sukach i psach że ma komplet zębów lub nie i że rodzice i dziadkowie takowe posiadały.
Bo niestety niektórzy hodowcy zapominają o tym i potem kupujacy są rozczarowani

Sabadiana

Cheritka

Efman

Equus

Ja będę robić badania jeśli zajdzie taka potrzeba, a więc albo z przyczyn zdrowotnych albo jeśli by mi wyrosło zwierzę nadające się do hodowli Wink

Starsza choć ma uprawnienia hodowlane i ChPl nie była i nie będzie rozmnażana, a młodsza na razie była u ortopedy na badaniu palpacyjnym rzepek ponieważ zaczynamy trenować agility i to ważna kwestia, żeby psu krzywdy nie zrobić. Z badaniami pod kątem "hodowlanym" poczekamy do czasu, aż się dowiemy czy będzie mieć wszystkie zęby i czy żuchwa jeszcze urośnie bo na razie wymieniamy zębiska i mamy lekki tyłozgryz (no i się przekonamy czy w ogóle warto ją będzie ewentualnie rozmnażać Razz

).
Za to byłam na badaniu oftalmologicznym z najstarszą suką mix, sterylizowaną żeby sprawdzić czy z jej oczami wszystko ok i by w razie co szybko reagować i potwierdzam to co napisała Sabadiana - to zupełnie bezpieczne badanie, nieinwazyjne i niezagrażające wyjęciem oka Wink

Co do poziomu hormonów tarczycy robiłam przy okazji rutynowych badań krwi. A co do wpisywania odnośnie uzębienia to ja na przykład nie mam informacji na temat tego czy rodzice/dziedkowie moich suk mają pełne uzębienie.

Cheritka

Equus

Masz rację ale dla mnie to jednak sprawa drugorzędna - wolę mieć fajnego, zdrowego psa z brakami zębowymi (oczywiście nie mówię o sytuacji która może utrudniać życie), którego nie będę mogła wystawiać niż pięknego z pełnym uzębieniem ale z dysplazją czy ślepego w 3 roku życia :/

dog_master

Cheritka

Mnie zależy również na komplecie ząbków bo chcę jeszcze pojeźdzć po wystawach.