Psy i Pudle

bura4

1 % ???? Tyle to daje się na Malamuta, albo psa po sterylce, który powinien schudnąć... Matko, to jakies głodowe racje Razz

Billinghurst w swoich książkach mówi o 1-3 % dla normalnego psa i 10-25 % w przypadku szczeniąt.

Ela

Marta, wyjadamy końcówki wszystkiego, jesli będę zamawiać przed kwietniem , dam znać, chociaz ostatnio kusi mnie cały królik, są w lidlu i auchan po 20kilka zociszy.

Przy barfie nie daje nic na skórę i włos poza żółtkiem. Daje za to gelacan Profi dla psów sportowych, dla wzmocnienia stawów. Ale dużo mniej niż zalecaja, głównie po treningach.

Yessie

Moze źle jednostki podaję? Ja humanista jestem , ale z 25 kg masy ciała 25 dag czyli 1/4 kg dziennie( dokładnie odpowiednik paczki masła). Nie mów Bura , że Igor zjada 75dag dziennie

Gdyby dawac 10% to jest 2,5 kg. Przecież to pudel a nie dinozaur

sachma

Lenny jak był na barfie dostawał ok 3-4% masy ciała.. na 1% umarłby z głodu... a były dni że zjadał 2 porcje, czyli 8% Wink

były też takie ze zjadał pół porcji czyli 2% Wink

zawsze szykowałam porcje o wadze 4% czyli koło 360g, czyli więcej niż Chica... i nie tył.

edit. Lenny waży 9kg dla jasności Wink

Yessie

Właśnie piszę, że Liza może zjeść cztery razy więcej i jest jej mało. Biegają tyle samo, a Chica choćby było super dobre to tupie tylnymi nogami jak koń i juz nie chce. Znowu cechy osobnicze. Ale chyba małe sa bardziej zawzięte na jedzenie niz duże.

Olpuedya

To ile podajemy mięsa dużo zależy też od tego czy pies jest pracujący czy nie i ile białka musi otrzymać. Ale też właśnie czytałam ,że najlepiej 1% masy ciała psa. Czyli jak moja pudlica waży 4kg to ile jej powinnam dawać mięska surowego? Very Happy

też jestem humanista xD

Yessie

z tego wynika, że nie mniej niz 4 deko, ale to chyba trudne do wydzielenia

Mój york ważący 4 kg tez powinien dostawać tyle ,a w praktyce dostaje 5deko na śniadanie , jeszcze raz 5 deko na podwieczorek ewentualnie resztkę z Chicy miski, ale tu w jej przypadku znowu muszę uważać żeby ta resztka nie była zbyt duża bo to jest pies wiekowy i więcej śpi niż chodzi, po przejedzeniu jest kłopot z oddychaniem , więc jest ciągle wycie pod miską a my musimy być twardzi.
Trzeba patrzeć na wiek, styl życia itd , pewnie chodzi o to żeby to nie było mniej niz ten symboliczny 1%. Jak chce i nie ma przeciwskazan zdrowotnych plus wybiega to niech je . Pewnie jest jak u ludzi często szczupli jedzą więcej niż ci uważający ,że ważą za dużo

Czyli podsumowujac u mnie przy 3 psach każdy jest inny
-Chica pudel duzy musi być niemal przymuszana do jedzenia i pilnuje żeby nie zjadła mniej niz symboliczny 1% ( a jak się ją dotknie to szkieletor to nie jest)
-York musi jeść wdg norm, żeby nie przytyć
-Liza pudel miniatura zjada 4 razy więcej niż norma i wcale jej to nie szkodzi jest ok

Olpuedya

Moja jest młodziutka , 4 latka skończy w marcu , poza tym trenuje rózne sporty. Myślę,że spokojnie mogę jej dawać z 5deko Wink

Yessie

Czytałam, że tez niejadek. A po intensywnym treningu nie ma ochoty na zwiększenie porcji?

Agnieszka_M

ja przy 22 kg daje około 400g... czyli około 2% masy ciała.
myślę że zjadłaby więcej...
ona bardzo szybko spala, jest szczupła, i bardzo ruchliwa.

Olpuedya

Lili ,owszem, jest niejadkiem ,ale tylko na swoją suchą karmę.
Od kiedy jest wysterelizowana z dnia na dzień chce więcej jeść.
Gdy dostaje surowe mięso albo karmę mokrą to aż się do tego trzęsie Very Happy

Aleksandrossa

Chico aktualnie je Acane dla szczeniaków zmieszaną z Joserą też dla szczeniąt.
Zdążyłam jednak już zauważyć że Josera mu nie smakuje, wybiera ziarenka Acany a jak trafi na Josere to po prostu ją wypluwa albo specjalnie wyjmuje z miski i kładzie obok Razz

Olpuedya

Hehe. Duzo psiakow tak robi ,moja druga suka tez tak robi. Mieszalam jej Lupo nnatural z Britem sport to jadla tylko kulki lupo:)

Yessie

Nasz "Żywiciel " proponuje taka tabelę norm, tez można sobie przemyśleć i wypośrodkować wdg potrzeb i wagi

[link widoczny dla zalogowanych]

Olpuedya

Nie do końca się zgodzę.
Jest tam napisane ,że 20-29kg psy mogą jeść 330g mięsa dziennie. BZDURA , chociażby przykład jakiegoś pitbulla. Ważą ok.20kg ,a muszą zjeść mięsa przynajmniej 450g dziennie żeby dobrze wpłynęło im to na masę mięśniową i zaspokoiło apetyt np. po treningu. Moja Neska ostatnio dostała 500g mięsa ,a waży niecałe 21kg.... To samo w dodatkach "zalecanych" , kasza,makaron,ryż? Autor nie wspomniał tam nawet o diecie BARF , czyli mamy doczynienia z gotowanym? Wiadomo ,że gotowane jedzenie odbiera 50% wartości tego co mógł dostać pies posiłkując się tym na surowo, oprócz tego kasza czy makaron to bezwartośćiowe zapychacze, które nie tylko tuczą i nic nie dostarczają,ale mogą powodować różne choroby takie jak chociażby alergie, cukrzyca, problemy z wypróżnieniem. Poza tym przez zboża szybko matowieje sierść i szybko pies zaczyna siwieć. Ryż jeszcze jako tako ujdzie,bo w przeciwieństwie do kaszy czy makaronu dostarcza soli mineralnych i jest łatwo przyswajalny.

Equus

sachma

Olpuedya

W sumie masz rację sachma

Equus , to jak żywimy psa zależy od tego jaki włos/sierść będzie miał oraz od genów. Zauważ, że wiejskie psy szybko siwieją ,a ich sierść jest szorstka w dotyku ,a dlaczego? poprzez dawanie resztek z obiadu , chleba z mlekiem i kaszy z warzywami. A skąd źródło informacji ,z własnej wiedzy i doświadczenia i opinii róznych właścicieli

gwellines

Wydaje mi sie ze nie powinnismy tak bardzo oczerniac kasz i makaronow gdyz nie musza to byc tuczace zapychacze. ciagnie sie za makaronem nieslusznie zla opinia gdyz wsrod ludzi panuje moda na bio i zielone. w koncu ugotowany makaron to okolo 120 kcal w stu gramach (strona:http://w-spodnicy.ofeminin.pl/Tekst/Fitness/531915,1,Kalorie-makaron--kalorie-makaron-ile-to-kalorii.html). to niewiele.
aby oddramatyzowac makaron podaje taki dla dzieci,ze szpinakiem,pomidorem,dynia,zielonym groszkiem,cukinia. warzyw w takim makaronie jest od 18 do 25 %. plus warzywa "swieze" i posilek jest calkiem zdrowy. a o nietolerancji ryzu u niektorych z naszych psow byla juz mowa.
dlaczego poslugiwac sie gotowymi schematami skoro kazdy pies,jak czlowiek,ma inny zoladek i gust?
Olpuedya,a moze wiejskie burki szybko siwieja i maja szorstka siersc bo: (do wyboru lub razem)
-pokrewienstwo
-malretowanie
-stres
-brak jakielkowiek pielegnacji
-nieprawidlowe warunki bytowe etc. etc.
przyznam ze tez nie slyszalam o wplywie pozywienia na kolor psa. ale warto przeprowadzic doswiadczenie,poprosimy Bura by poila Igora sokiem marchwiowym,ciekawa jestem wynikow

Olpuedya

Co wcale nie zmienia faktu ,że makaron jest BEZWARTOŚCIOWYM zapychaczem. Zauważ,że w diecie BARF nie stosuje się zbóż ,a dlaczego? Dlatego ,że dieta BARF jest dietą naturalną zbliżonej do tej jaką pies "by stosował" na wolności. To jak karmimy psa daje dużo do mówienia o jego wyglądzie zewnętrznym. I nie porównuj podawanie psu soku marchewkowego, pies ma zupełnie inne PH skóry od nas-ludzi. Uwierz mi ,że znam dużo psów. W stajni gdzie jeżdżę na łąńcuchu mieszka pies , który ma tam bardzo dobrze, łańcuch ma 8m , jest on wyprowadzany na spacer i ma dużo miłości ,ale je ścierwo i przez to ścierwo ma twardą i brzydką sierść. Podam Ci też przykład moich psów. Kiedyś jak jeszcze byłam zacofana tak jak reszta tego kraju i mało interesowała mnie dieta jaką karmię moje czworonożne , karmiłam moją bokserkę karmą z marketu (biedronkowa) i oprócz tego gotowane mięso kurczaka z makaronem i marchewką. Jaką miała sierść? Tłustą, szorstką, śmierdzącą, liniała, na sierści pojawiały się siwe ślady. Po 3 latach takiego karmienia zaczęłam jej podawać suchą karmę Brit'a i gotowane mięso z warzywami ,bez wypełniacza,czasami pojawiał się ryż,ale sporadycznie. Po pół roku czasu jej sierść przestała się przetłuszczać, nie wydzielała brzydkiego zapachu i stała się lśniąca i gładka w dotyku. Podobnie było z moim owczarkiem kaukaskim.

gwellines

och,Olpuedya,jak Ty wszystko bierzesz na serio! przeciez o Igorze to byl zart! (choc ne zmienia to faktu ze ciekawa jestem wynikow)
napisalas ze pies ze stajni ma duzo milosci. ale je scierwo. czyli ma duzo milosci czy nie? a moze inaczej osoby karmiace tego psa ( w tym podejrzewam i Ty) postrzegaja milosc?
barf,barf ale sucha karme podajesz. zly makaron bo nienaturalny ale wlasnie sucha karma,warzywa i ryz to codzienny jadlospis wilkow czy dingo? nie dajmy sie zwariowac,do wszystkiego trzeba miec dystans.

Efman

Olpuedya

Wilki zjadały wnętrzności zwierząt roślinożernych ,a co one jadły?

Dlatego w BARFie są warzywa,owoce - zamiast trawy Wink

Widzę,że nie jestem tu zbyt mile widziana. Mogę odejść jak tak bardzo tego chcecie ,wystarczy tylko napisać :]

meegan

Wilki wchodziły na bananowce i jadły babany Very Happy

Dlatego w barfie sa owoce i warzywa Razz

Ostatnimy dniami trace cierpliwosc hahahah Very Happy

gwellines

Olpuedya,nikt nie chce zebys sobie poszla jak niechciany przedszkolak. prowadzimy dyskusje,a dyskusja to argumenty. racja,ze polujacy miesozercy nigdy nie wzgardza zoladkiem przezuwacza ale nie tylko dlatego ze tam jest "zielone" ( nie slyszalam ze jelenie i sarny kultywuja sobie marchewke,cukinie czy szpinak). psy maja krotki przewod pokarmowy ubogi we flore bakteryjna wspomagajaca trawianie.poprzez zjadanie przewodu pokarmowego wraz z trescia zwierzat roslinozernych (ktorych flora bakteryjna jest bardzo bogata) uzupelniaja te braki. czytalam (nietety nie moge przypomniec sobie zrodla) ze swieze warzywka sa dla psow nieprzyswajalne. w sumie to logiczne;nie maja odpowiedniej f.b.
podobnie jest ze zjadaniem ziemi,korzonkow i (zgroza dla wlascicieli) odchodow. mimo obrzydzenia staram sie nie zwracac uwagi gdy moje dziewuchy poliza (lub,co gorsza,hapna) kupke owieczki (i byle to tylko owieczki!).szczesliwie zdarza sie to bardzo sporadycznie. w innym przypadku zastanowilabym sie nad sposobem ich karmienia.
jesli ktorys z moich argumentow jest podwazalny badz niepelny nie obraze sie jesli ktos zechce go skorygowac. wrecz przeciwnie,uczymy sie cale zycie:)

Equus

Olpuedya

Warzywa i owoce są chociażby dlatego ,że pies jest mięsożercą WZGLĘDNYM!!!!!

bura4

Czyję sie wywołana do tablicy skoro o Igoru mowa Razz

Tak wśród właścicieli i hodowców białasów jest taki pogląd, że niewskazane jest podawanie karotenu (no czy tam marchewki) ze względu na to, że biały przestają być białe a robia się kremowo/żółte. Ale jeśli pies ma słaby pigment (np ma apricoty w linii) to po prostu nie jest biały i basta. Nota bene, niedosuszony białas też jest rudo/żółty!

A co do warzyw... Ja nie daję Igorowi, zasuwa suche plus surowe i się kręci. Nie uważam, żeby warzywa były jakoś super potrzebne w diecie psa, celulozy pies nie trawi, więc całe cackanie się z mieleniem, wyciskaniem... no nie, to tak nie halo. Za to daję podroby, dawałam, jak mieliśmy barfa 100%, a teraz daję wątróbkę króliczą jak smakołyki.

Cheritka

A ja daję ;
gotowane ozorki cielęce,
lub drób lub wołowe lub wieprzowe,
puszkę jak nie mam gotowanego,
suche stoi zawsze w misce
do tego surowe owoce i i marchew.
Goldi bardzolubi bób niestety, a właściwie to zapytajcie mnie czego on nie lubi

chyba wszystko je i jest zdrów jak ryba

Ryba ??????

Olpuedya

Cheritko , psy nie mogą jeść wieprzowiny. Jest to najbardziej "brudne" mięso. Poza tym ciężkostrawne i zbyt tłuste. Pies może nabawić się jakiejś choroby. To tak jak Lilka , wszystko by pożarła co stanie na jej drodze Razz

bura4

Hahaha, dobre. Zagrożeniem w wieprzowinie jest tylko choroba Aujeszky'ego. No i spora ilość tłuszczu.

Olpuedya

Co nie zmienia faktu ,że jest ona w psiej diecie niemalże zabroniona Wink

(jest na liście produktów ,których psu NIE NALEŻY podawać)

bura4

No to ciekawe, że karmy weterynaryjne (np intestinal Royala), dla psów chorych i o wrażliwych żołądkach są na wieprzowinie właśnie. Dawniej, gdy psy karmiło sie głównie wieprzowina, były częste alergie na to mięso, teraz kurak przejął pałeczkę. A w PL auyeszkyego się nie spotyka praktycznie. Ja od około 16 lat karmię psy wieprzowina i żyją, ba, mają się dobrze Razz

gwellines

Moje psy rowniez jedza rozne czesci swinek. Dla psow bardzo aktywnych wysoka kalorycznosc takiego miesa to plus. Nie choruja,nie wypada im wlos,nie plowieja. Maja fantastycznie rozwiniete miesnie (caly czas pisze o moich psach). Czym zywisz Olpuedya swojego pociagowego molosa? Przeciez nie sucha (o ile pamietam,"nienaturalna"). Dla mnie jest jeszcze jeden,bardzo wazny plus miesa trzody chlewnej:jego niska cena.
Moje doswiadczenie udowodnilo nieprawdziwosc (lub niepelna prawde) o wieprzowinie. Swoja droga,Olpuedya,lekarze bija na alarm;wegetarianizm jest szkodliwy dla zdrowia. Co mowi Twoje doswiadczenie w tej domenie? By zapobiec ewentualnym atakom a propos weg. zaznaczam,ze sama nie jem miesa ni ryb od ponad 20 lat.

bura4

No patrz, a takim 'brudnym' mięsem karmisz swoje delikatne pudelki

Ja też daje i to głównie wieprzowinę bo... do tej pory Igor nie tykał kaczki (surowej, bo pieczona czy gotowana jest mniam), królika czy bażanta. I mięśnie zawsze miał boho Very Happy

Jak był ścięty na lwa to je jeszcze bardziej było widać Very Happy

Teraz to już nie widać, ale mięśniak z niego niezły. Może dlatego ma tyle powera, przez to jedzenie świnek Razz

Włosa tez mu nikt chyba nie odmówi

A!! I jeszcze odpowiadając na wcześniejsze pytanie - mój Igor jadł około 70 deko żarcia dziennie - mięso, kości, podroby, jajka, serek... I nadal chudy jak patyczek, bo on ma turbodoładowanie w doooopce. Teraz zjada swoja porcję karmy z królika, do tego kości mięsne (jakieś 40 deko), i 2 jajca. Jajco obowiązkowo, kazali nam na sierść Very Happy

Kupuję mu ekologiczne, kurde, ten pies je lepiej niż ja Very Happy

Ela

Marta ??? Dwa jaja dziennie, tygodniowo, czy jak??? Jak dziennie, to nic dziwnego że bidulkowi jaja uszami wychodzą, hihi
Patrzcie , a ja gupia, wieprzowiny sama nie jadam i psu nie daję, ale ja to w ogóle słabo karmię, byleczym, ludziowego mięcha Edzia u mnie nie jada. Ale , ale, a jak wegetarianie rozwiązują kwestię karmienia psów surowym mięsem, przecież mięso dla psów też nie pochodzi z humanitarnych hodowli??? Czyli dając psu surowiznę napędzają koniunkturę "przestępcom" hodującym mięso w sposób niehumanitarny... czyli pies wegetarianina nie jada barfa ? w przeciwnym razie taki wegetarianin to dwulicowy wegetarianin ?

Olpuedya

Wybacz mi bardzo ,ale Royal Canin to największe ścierwo zaraz po marketówkach;) Neska to nie molos ,tylko TTB - od tego zacznijmy. Jada BARFa (karuczak lub indyk) na przemian z Britem Sport. A co do wegetarianizmu przez lekarzy , idiotyzm

Niektórzy lekarze palą papierosy i piją alkohol ,ale cóż.... Wegetarianizm wzmacnia organizm Wink

) ja mam swoje poglądy na ten temat i nie chcę na ten temat dyskutować.

Ela

gwellines

Odpowiem Elu na Twoje pyt. odnosnie "dwulicowosci weg." Nie wiem jak to jest u innych ale narzucanie komukolwiek moje poglady uwazam za dziwaczny pomysl i tego nie robie. Totez w mojej rodzinie tylko ja nie jem miesa a maz je go za nas dwoje. A odmowic psu miesa uznaje za zniecanie sie nad nim hi hi. Widzisz,mozna odpowiadac tylko za siebie i zyc w harmonii.
Olpuedya,chyba juz napisalam ze bardzo serio podchodzisz do postow,a szkoda. Gdybys nabrala nieco dystansu pojelabys ze slowo "molos" to nie tylko dane rasy ale i okreslenie na kogos silnego i poteznego. Odnosnie weg. nie zrozumialas mojej aluzji. Wyraze sie jasniej; to,co mowia lekarze nie jest madroscia absoutna,zycia uczymy sie rowniez poprzez doswiadczenie. Podobnie jak z Twoimi ocenami np.wieprzowiny. Przeczytalas ze zla dla kazdego psa a jednak wielu z nas ma doskonale z nia doswiadczenie. Widzisz o co mi chodzi?
P.S. Wilki w naturze tez zaopatruja sie w Brit Sport? Nie pisze po to by Cie osmieszyc ale zauwaz,prosze,ze Twoje wypowiedzi sa nieslychanie niespojne.
Czasem mam wrazenie ze zapominasz o czym pisalas dwa posty wczesniej. Mlodosc rzadzi sie wlasnymi prawami,wiem,wiem

buziaki

Ela

Moje pytanie było małą prowokacją dla tych co zbyt serio podchodzą. Podchodzę z wielkim szacunkiem do wegetarian, do wegan i do tych, co się oczyszczaja postem 30dniowym. ja jestem mięsożerna ( stety, albo niestety) dużo nie jadam, ale dobrze przygotowane mięsko lubię i nie bardzo wyobrażam sobie życie bez niego. Nie zjadam przyjaciół, ale krówkę anonimową tak, i indyka też i łososia, z rzadka kurczaczka i świnkę. Czego nie jem ja, tym zajada się Edka, więc z punktu widzenia wegetariamina pewnie jestem potworem kulinarnym, ale trudno. podobnie jak roślinożerca oczekuje tolerancji !